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imparare le sessioni con TZIT-2-S-P-S-SB-gigimori01

sessioni; tratte

  • Per cortesia connettiti per rispondere
17 risposte a questa discussione

#1 gigimori

gigimori

    apprendista stregone

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Inviato 16 ottobre 2017 - 03:55

Bene! Partiamo da qui con le riflessioni sulle sessioni in Trainz

 

La tratta sulla quale faremo gli esperimenti è la TZIT-2-S-P-S-SB-gigimori01, pubblicata di recente: 

 

http://www.trainzita...-sb-gigimori01/

 

Per la costruzione di questa piccola tratta, confesso che la parte più faticosa è stata quella di "ripulirmi" di vecchie abitudini, concetti superficiali e modalità di lavoro "alla pressapoco" (e ce n'è ancora da fare...)

 

anche per le activity ho le "mie idee" e dovrò metterci tutto l'impegno per partire da "novizio" ed adottare metodi e procedure corretti...

 

ma con la vostra assistenza...  :su:


Messaggio modificato da gigimori, 26 ottobre 2017 - 02:11

kuid:184123 - TS12 SPK1 Build 59009 (e rimane tale...)

#2 UP844

UP844

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Inviato 20 ottobre 2017 - 09:32

Un esempio di un concetto fondamentale per le sessioni - la subordinazione dell'esecuzione di una regola ad una condizione - è già presente nella sessione di prova.

 

Allega File  Pendolino_20171020_0001.jpg   542,92KB   0 Numero di downloads

 

Le regole rientrate vengono eseguite solo dopo che è stata eseguita la regola meno rientrata che le precede.

 

In questo caso:

finché non viene eseguita la regola 1, la regola 2 rimane inattiva;

finché non viene eseguita la regola 2, la regola 3 rimane inattiva;

finché non viene eseguita la regola 3 la regola 4 rimane inattiva.

 

La regola 1 si attiva quando un treno contenente l'elemento ALn 501 del Minuetto entra nel raggio d'azione del trigger "Trigger 2". Non fa assolutamente nient'altro, se non rendere attiva la regola 2.

 

La regola 2 si attiva quando un treno contenente la D.345.1110 XMPR entra nel raggio d'azione del trigger "Trigger 2". Non fa assolutamente nient'altro, se non rendere possibile l'attivazione della regola 3. Notare che, nel corso della sessione, la D.345.1110 passa due volte sul trigger "Trigger 2": quando entra in stazione ad inizio sessione e durante le manovre. In entrambi i casi, tuttavia, non succede nulla perché non essendosi attivata la regola 1 (che aspetta il transito del Minuetto), la regola 2 è inattiva.

 

La regola 3 fa apparire una finestra sullo schermo, con un messaggio impostato dall'utente, mette il gioco in pausa (opzione della regola) ed attende che la finestra venga chiusa. Quando la finestra viene chiusa la regola 3 è considerata eseguita e si passa alla regola 4

 

La regola 4 fa terminare la sessione (volendo, c'è un'opzione per farla finire con una dissolvenza).

 

In parole povere: una volta che il Minuetto ed il merci hanno lasciato la stazione, appare un avviso al giocatore e la sessione si chiude.

 

 


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UP844 - KUID: 69593 - Author ID: Pendolino - Join Date: Aug 1, 2002
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 T:ANE: no, grazie! (ecco perché)  :impiccato:

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#3 gigimori

gigimori

    apprendista stregone

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Inviato 20 ottobre 2017 - 10:26

Bene, allora per provare ad applicare questi concetti la tratta va preparata (N.B. sono concetti generali, quella pubblicata è già pronta):
 
ne edito l'ultima versione per fare un po di pulizia di elementi provvisori, compreso un layer che non servirà piu, il "dima posa". All'eliminazione del layer ho un messaggio che mi informa che degli elementi in esso contenuti, verranno anch'essi eliminati. OK perchè la dima posa binari non serve piu.
 
Poi seguendo il consiglio di jango accorpo tutti i livelli di lavoro, urbana, edifici ferroviari, accessori ecc. sotto il livello principale, router-layer.
 
Allega File  1.jpg   108,89KB   0 Numero di downloads
 
Posizionandomi su un livello, per esempio "urbana" posso scegliere il pulsantino che mi proporrà in elenco quale livello ho intenzione di unire; ovviamente sceglierò route-layer e cosi per tutti gli altri.
 
Alla fine delle operazioni la situazione è la seguente:
 
Allega File  2.jpg   94,76KB   0 Numero di downloads
 
e questo è il "terreno giusto" per poter iniziare ad agire sulle sessioni.
 
Ma dove sono le sessioni? Ogni volta che si salva una tratta, un percorso, viene salvata una sessione e quindi nell'elenco delle tratte, in basso a destra c'è il pulsante "vedi sessioni" dalla quale potrò iniziare i lavori...
 
Allega File  3.jpg   36,68KB   0 Numero di downloads
 
l'ambiente che si apre è la nostra tratta, però dal lato sessioni, dove il route-layer è bloccato e non si può modificare.
 
Allega File  4.jpg   99,52KB   0 Numero di downloads
 
l'ambiente di lavoro quindi ora è questo, all'interno del quale dovranno essere impostate regole ed ordini come iddio comanda  :D
 
ciao a tutti - gigimori

Messaggio modificato da gigimori, 26 ottobre 2017 - 02:12

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#4 gigimori

gigimori

    apprendista stregone

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Inviato 22 ottobre 2017 - 12:33

altre premesse prima di entrare nel vivo delle sessioni...

 

oggetti di binario che sono in grado di attivare i comportamenti previsti dalla programmazione della sessione

 

- indicatore di priorità - rinominabile, programmabile da 1 a 3

anche al convoglio (priorità di default 2) può essere assegnata una priorità da 1 a 3 e su quel binario viene escluso il transito per una priorità inferiore

 

E' utile?

 

Allega File  1.jpg   50,79KB   0 Numero di downloads

 

 

- indicatore di direzione - forza il senso di percorrenza del convoglio

 

E' utile?

 

Allega File  2.jpg   42,31KB   0 Numero di downloads

 

 

- Attivatore (trigger) - rinominabile, attiva le regole della sessione ad un determinato evento sul binario

 

Fondamentale!

 

Allega File  3.jpg   54,85KB   0 Numero di downloads

 

 

- Indicatore di binario (trackmark) - rinominabile, identifica una posizione sul binario

 

E' utile?

 

Allega File  4.jpg   47,91KB   0 Numero di downloads

 

 

tutti questi oggetti hanno un campo d'azione (default 20m) che è modificabile a piacere

 

Allega File  5.jpg   66,34KB   0 Numero di downloads

 

 

- invece la direzione degli scambi (rinominabili) può essere decisa dall'istruzione di sessione....

 

altri oggetti/considerazioni da approfondire?

 

grazie a tutti - ggmr

 

 


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#5 UP844

UP844

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Inviato 22 ottobre 2017 - 03:22

Premetto che i giudizi qui sotto sono quelli ricavati dalle mie esperienze personali: può darsi che altri abbiano scoperto le virtù nascoste degli indicatori di priorità e direzione.
 
Indicatore di priorità: l'ho usato solo a scopo sperimentale per vedere come funziona. Personalmente, non riesco a vederne l'utilità rispetto ad un normale TM (è vero che consente di selezionare il traffico a seconda del valore di priority assegnato al treno, ma è anche vero che occorre assegnare - manualmente o tramite ordini o regole - il priority al treno. A questo punto, tanto vale posare un TM ed usare un banalissimo "Drive/Navigate to/via TM".
 
Indicatore di direzione: idem come sopra. Inoltre, mi è particolarmente odioso perché se posato su una linea a doppio binario banalizzata rende impossibile la banalizzazione, perché i treni controllati dall'IA non lo percorreranno e quelli guidati da un giocatore umano si troveranno tutti i segnali rossi.
 
Trigger: moderatamente utile se associato ad un ordine "Wait for Trigger"; altrimenti, può essere tranquillamente sostituito da un TM.
 
Trackmark: fondamentale. Utilizzato come riferimento in decine di ordini e regole.

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#6 gigimori

gigimori

    apprendista stregone

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Inviato 23 ottobre 2017 - 10:44

Un' altra piccola cosa da salvare nella session: il tempo atmosferico ed il periodo mensile, con tutte le loro varianti in envinronment. :)

 

eh pero se tento il "modifica ambiente" dall'interno della sessione mi avverte che dovrò modificare anche la tratta:

 

Allega File  1.jpg   91,35KB   0 Numero di downloads

 

considerando che la tratta pubblicata non la tocco piu, io ho impostato in percorsi la data 15 maggio e il cielo2; l'unica cosa che non puoi settare in tratta è l'ora, che si può impostare invece in sessioni / modifica sessione / regola di guida immediata, che è di default in ogni sessione:

 

Allega File  2.jpg   92,87KB   0 Numero di downloads

 

ma che troviamo anche nella regola caricata da Carlo "opzioni di partenza" che NON risente / eredita dell'impostazione precedente;

 

Allega File  3.jpg   75,72KB   0 Numero di downloads

 

sarebbe interessante sapere quale delle due regole ha la priorità o se vanno in conflitto...

 

EDIT: ha la priorità la regola "opzioni di partenza" 

 

ggmr


Messaggio modificato da gigimori, 26 ottobre 2017 - 02:48

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#7 jango

jango

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Inviato 24 ottobre 2017 - 09:23

Gigi scusa il ritardo nella risposta.

In realtà tu stai riferendoti all'ora ed al tempo atmosferico della sessione. Questi li puoi modificare direttamente all'inizio della sessione di guida o tramite una rules della session.

 

Io stavo parlando di settare il mese, l'illuminazione ambiente e la luce solare, il cielo, l'acqua, il vento, il limite delle nevi.

Salva una session base come es: Estate,

Fai le varianti stagionali sul session layer e salva la nuova sessione con un nome proprio es.: Autunno

A questo punto hai due sessioni con ambiente differente.

Scegli una sessione e puoi andare in driver e settare direttamente lì l'ora e le variabili atmosferiche(sereno, nuvoloso, ecc.)

 

Fai delle prove su un semplice quadrotto, aggiungendo o togliendo oggetti sul layer session e cambiando illuminazione, cielo, ecc.


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"Zio" GianFranco


#8 gigimori

gigimori

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Inviato 26 ottobre 2017 - 02:39

Allora, ricapitolando le riflessioni di Jango

 

...settare il mese, l'illuminazione ambiente e la luce solare, il cielo, l'acqua, il vento, il limite delle nevi...

 

queste impostazioni vanno fatte durante la costruzione della tratta (o percorso) attraverso la funzione "modifica ambiente" e per il modulo pubblicato TZIT-2-S-P-S-SB-gigimori01 io le ho già impostate a: 15 maggio, cielo 2, tempo non variabile, acqua cristallina, 2000m limite delle nevi...

 

 

 

mentre in sessioni:

 

Salva una session base come es: Estate,

Fai le varianti stagionali sul session layer e salva la nuova sessione con un nome proprio es.: Autunno

A questo punto hai due sessioni con ambiente differente.

Scegli una sessione e puoi andare in driver e settare direttamente lì l'ora e le variabili atmosferiche(sereno, nuvoloso, ecc.)

 

possiamo settare l'ora attraverso la regola di default o altre da scaricare che vedremo piu avanti...

 

:su:


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#9 gigimori

gigimori

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Inviato 26 ottobre 2017 - 07:54

prima di iniziare una nuova sessione un po elaborata, vorrei vedere per un'ultima volta com'è la situazione di default su un percorso in Trainz

 

nell'elenco dei nostri percorsi scegliamo la tratta che ci interessa ed il suo pulsante "vedi sessioni" che ci permette di scegliere quella che ci interessa ed editarla.

 

Allega File  1.jpg   75,84KB   0 Numero di downloads

Allega File  2.jpg   63,03KB   0 Numero di downloads

 

Come già scritto in precedenza, ci troviamo sulla nostra tratta (in questo caso completamente vuota) ma dal lato "strato sessione" e notare piu in alto il lucchetto che blocca lo strato percorso che ora non è modificabile.

 

Allega File  3.jpg   154,83KB   0 Numero di downloads

 

scegliendo "modifica sessione" si apre la schermata con le regole disponibili di default per le sessioni

 

Allega File  4.jpg   103,22KB   0 Numero di downloads

 

- possiamo aggiungere un macchinista

 

Allega File  5.jpg   83,78KB   0 Numero di downloads

 

- abbiamo l'elenco degli ordini disponibili per il macchinista (di default e scaricati perchè ci interessavano)

 

Allega File  6.jpg   100,46KB   0 Numero di downloads

 

- impostare il tempo di rimozione dei treni deragliati

 

Allega File  7.jpg   78,78KB   0 Numero di downloads

 

- le regole della guida, dove potremo impostare l'ora e gli altri parametri che ci interessano

 

Allega File  8.jpg   101,5KB   0 Numero di downloads

 

- e la regola "gestione dati convoglio", da approfondire

 

Allega File  9.jpg   82,85KB   0 Numero di downloads

 

il pannello sul quale probabilmente ci concentreremo di più è il seguente perchè è quello che ci permette di aggiungere e costruire, modificare o eventualmente cancellare le nostre regole di sessione:

Allega File(s)

  • Allega File  4.jpg   103,22KB   0 Numero di downloads

Messaggio modificato da gigimori, 28 ottobre 2017 - 01:10

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#10 gigimori

gigimori

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Inviato 27 ottobre 2017 - 02:27

bene, per entrare nel vivo degli esperimenti sulle sessioni, ho adattato una precedente "sessione di prova" di UP844 alla mia tratta pubblicata che ricordo si trova qui:

 

http://www.trainzita...-sb-gigimori01/

 

allego la sessione:

 

Allega File  Sessione su tratta TZIT-2-S-P-S-SB-gigimori01.cdp   62,74KB   4 Numero di downloads

 

che potrete avviare direttamente con il pulsante destro del mouse, scegliendo "mostra in macchinista"

 

Allega File  1.png   193,01KB   0 Numero di downloads

 

la sessione parte e potete osservare il suo svolgimento dalle CAM predisposte

 

Allega File  2.jpg   154,38KB   0 Numero di downloads

 

oppure come al solito cambiare visuale con 1 per l'interno cabina, 2 a seguire, 3 di nuovo CAM, 4 visuale libera...

 

a presto con commenti e riflessioni approfondite - buon divertimento

saluti - gigimori


Messaggio modificato da gigimori, 27 ottobre 2017 - 02:34

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#11 gigimori

gigimori

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Inviato 27 ottobre 2017 - 10:16

...Ma se vogliamo vedere "dentro" com'è fatta la sessione e prepararci per tutte le modifiche, come già detto piu volte la dobbiamo editare

 

Allega File  1.jpg   69,49KB   0 Numero di downloads

 

per ritrovarci come sappiamo nello strato sessione, con lo strato percorso bloccato e non modificabile. 

 

Allega File  2.jpg   183,6KB   0 Numero di downloads

 

prima di tutto possiamo aggiungere oggetti nuovi, come mezzi di lavoro

 

Allega File  3.jpg   140,79KB   0 Numero di downloads

Allega File  4.jpg   157,02KB   0 Numero di downloads

 

o veicoli, oppure personaggi, come questa ragazza, il tipo che "apprezza" e quell'altro preoccupato per gli orari....

 

Allega File  5.jpg   145,56KB   0 Numero di downloads

 

ma le personalizzazioni che valgono solo per questa sessione sono anche altre, per esempio quelle ambientali

 

e quindi entrando in "modifica sessione"

 

Allega File  6.jpg   162,84KB   0 Numero di downloads

 

impostiamo la regola "Opzioni di partenza" (statup option) che non è di default ma è proposta da Carlo per la sua praticità e che quindi abbiamo scaricato

 

Allega File  7.jpg   118,07KB   0 Numero di downloads

 

la regola ci permette di settare la modalità di guida, in questo caso cabina, il tempo atmosferico, in questo caso sereno ma variabile con una certa periodicità (temporali primaverili...) e l'ora di partenza che imposto alle 5.50 del mattino...

 

Allega File  8.jpg   80,08KB   0 Numero di downloads

 

per ultimo consideriamo anche il comportamento delle CAM (Set camera) che seguiranno gli eventi

 

Allega File  9.jpg   86,31KB   0 Numero di downloads

 

 

a seguire vedremo gli oggetti di binario necessari a "ordini e regole", prima di entrare nel vivo della programmazione delle azioni che consentono l'esecuzione della sessione...

 

saluti - ggrm


Messaggio modificato da gigimori, 27 ottobre 2017 - 10:27

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#12 gigimori

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Inviato 28 ottobre 2017 - 01:06

.. ecco allora un pò di oggetti binario inseriti e validi solo per questa sessione:

 

- un convoglio merci (D.345.1110 XMPR)

- alcuni trackmark, ognuno rinominato per identificare con chiarezza la sua funzione

- idem per i trigger

- un convoglio passeggeri (ALn 501 Minuetto)

- altri vagoni merci posizionati presso il MM

- scambi anche loro con "nome e cognome"...

 

Allega File  tt.png   690,66KB   0 Numero di downloads

Considerazioni:

 

per quelli come me, abituati a posizionare tutto sul lato tratta e poi salvare ed eseguire "guida immediata" dicendo al treno "naviga verso... aggancia... carica - scarica..." pensando che quelle siano le "sessioni" :P, questa predisposizione di oggetti e, come vedremo dopo, una programmazione che li richiami e li utilizzi, rappresenta un notevole passo in avanti nel dedicarsi a questo hobby, aprendo prospettive molto più ampie.

 

Spero quindi che gli argomenti qui esposti siano utili anche ad altri "novizi", desiderosi come me di schiarirsi le idee.

 

 

Ora proseguiamo con l'aiuto degli esperti andando prima di tutto a "sbirciare" quali sono gli "ordini" che Carlo UP844 ha imposto nella sezione "Regole per il macchinista"

(notare come il pannello "modifica sessione" sia diverso da quello di default che abbiamo visto piu sopra, perchè contiene nuove regole costruite da UP844 appositamente)

 

Allega File  1.jpg   115,03KB   0 Numero di downloads

 

quindi in "regole per il macchinista" vediamo che per il treno D.345.1110 ha imposto Adair come driver con gli ordini di:

- posiziona lo scambio MN1-7 a sinistra

- naviga verso "arrivo merci"

- attendi 5 secondi

- un fischio

- sgancia i vagoni

- ecc...

 

Allega File  2.jpg   108,63KB   0 Numero di downloads

 

per il Minuetto ALn 501 alla guida c'è Alan

- aspetta finchè il trigger 1 non sia innestato da qualunque treno

- attendi

- fischio

- naviga verso il trackmark "fine"

- elimina convoglio

 

Allega File  3.jpg   108,84KB   0 Numero di downloads

 

 

In seguito proveremo a rimuovere qualche imprecisione se verrà rilevata e cercheremo di introdurre qualche elemento in più per vivacizzare il movimento su questa breve tratta di prova...

 

saluti - gigimori


Messaggio modificato da gigimori, 28 ottobre 2017 - 06:27

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#13 gigimori

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Inviato 28 ottobre 2017 - 01:30

a completamento del ragionamento richiamo qui le considerazioni molto utili fatte da Carlo in precedenza:

 

Un esempio di un concetto fondamentale per le sessioni - la subordinazione dell'esecuzione di una regola ad una condizione - è già presente nella sessione di prova.

 

Allega File  carlo.png   260,07KB   0 Numero di downloads

 

Le regole rientrate vengono eseguite solo dopo che è stata eseguita la regola meno rientrata che le precede.

 

In questo caso:

finché non viene eseguita la regola 1, la regola 2 rimane inattiva;

finché non viene eseguita la regola 2, la regola 3 rimane inattiva;

finché non viene eseguita la regola 3 la regola 4 rimane inattiva.

 

La regola 1 si attiva quando un treno contenente l'elemento ALn 501 del Minuetto entra nel raggio d'azione del trigger "Trigger 2". Non fa assolutamente nient'altro, se non rendere attiva la regola 2.

 

La regola 2 si attiva quando un treno contenente la D.345.1110 XMPR entra nel raggio d'azione del trigger "Trigger 2". Non fa assolutamente nient'altro, se non rendere possibile l'attivazione della regola 3. Notare che, nel corso della sessione, la D.345.1110 passa due volte sul trigger "Trigger 2": quando entra in stazione ad inizio sessione e durante le manovre. In entrambi i casi, tuttavia, non succede nulla perché non essendosi attivata la regola 1 (che aspetta il transito del Minuetto), la regola 2 è inattiva.

 

La regola 3 fa apparire una finestra sullo schermo, con un messaggio impostato dall'utente, mette il gioco in pausa (opzione della regola) ed attende che la finestra venga chiusa. Quando la finestra viene chiusa la regola 3 è considerata eseguita e si passa alla regola 4

 

La regola 4 fa terminare la sessione (volendo, c'è un'opzione per farla finire con una dissolvenza).

 

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#14 gigimori

gigimori

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Inviato 28 ottobre 2017 - 05:39

... una domanda...

 

nonostante sia settata per "nascondi bivu" 

 

Allega File  1.jpg   180,79KB   0 Numero di downloads

 

ho il fastidioso effetto della visualizzazione della direzione degli scambi; manca qualcosa?!

 

grazie - ggmr

 

 


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#15 UP844

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Inviato 28 ottobre 2017 - 05:44

Può essere che le impostazioni della sessione abbiano la precedenza: controlla come è impostata la regola "Startup Options" alla voce "Show in-game help" (se mi ricordo bene :D).


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#16 gigimori

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Inviato 26 dicembre 2017 - 05:42

riflessioni sulla posa della segnaletica...

 

da dilettante, posando segnali, avevo sempre il problema di "chiudere" in qualche modo la tratta, magari con un deviatoio orientato ad un paracarro, altrimenti avevo il blocco del convoglio perchè la linea risultava aperta...

 

ora vedo che qui viene usato un segnale invisibile che intuisco serva a superare il problema...

 

c'è un però: nonostante lo vedo posizionato sul binario, nonostante se lo seleziono ne ho il nome, però non lo trovo nei materiali e quindi se volessi usarlo... ?!

 

Allega File  a.jpg   101,42KB   0 Numero di downloads

 

scusate se è buia, non ho pensato di cambiare orario...

 

come vedete ho anche "filtrato" per invisib ma senza risultati... io quest'oggetto non ce l'ho...


Messaggio modificato da gigimori, 26 dicembre 2017 - 05:54

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#17 gigimori

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Inviato 26 dicembre 2017 - 05:49

 ahem... scusate ma temo di avere "filtrato" anche qualcos'altro....

(del resto il Lambrusco Marcello http://www.casaledel...-marcello-i-g-p, coi salumi è il massimo...  :bevibirra:  )

 

semplicemente, da pirla, quel segnale io lo avevo... disabilitato... 

 

Allega File  b.png   139,71KB   0 Numero di downloads

 

:fischietta:  :fischietta:  :fischietta:

 

 

fate finta di niente... 

 

ggmr 


Messaggio modificato da gigimori, 26 dicembre 2017 - 05:51

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#18 ettore48

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Inviato 26 dicembre 2017 - 06:05

Ti sei già risposto da solo.

Lo scopo dei 2 segnali invisibili è di fare apparire verde il segnale di partenza..

Senxa di essi, essendoci una linea aperta, sarebbero sempre stati rossi.


:ciao:

Ettore Grua - Kuid: 74906 - Der TZIT Karognenführer
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